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Therapie total eingezogener Narbe

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Geschrieben

Hi,

wie kann ich eine vor vielen Jahren entstandene Narbe mobil bekommen außer durch Narbenmassage?
Die Narbe entstand vor Jahren (Nekrose Narbe) und zieht jetzt oberhalb des Knies so ein, dass sie offenbar direkt am Knochen festgewachsen ist.
Der Patient hat beim der Narbenmassage massive Schmerzen und mir wäre daher wichtig, ob es vielleicht eine schonendere Methode gibt?

Kann man die mit Strom, Injektion, Handauflegen oder sonstwie irgendwie lockern ohne daran rumzuknibbeln?

Geschrieben

versuchs mal mit nem Kinesio Narbentape, geht zwar nicht von heut auf morgen, aber auf Schnelligkeit kommte es ja nun nicht mehr drauf an oder? Ist ne schonende Methode und Narben/Fibrosen bekommt man recht gut wieder hin.

Geschrieben

"... und zieht jetzt oberhalb des Knies so ein, dass sie offenbar direkt am Knochen festgewachsen ist. "
Abklären lassen, am besten MRI, denn das wäre schon eine ziemlich heftige Verklebung.

Wie oft hast du die Narbenmassage schon gemacht?

Bei den ersten ein bis zwei Behandlungen werde ich oft verflucht, aber ab der dritten lässt der Schmerz meist rapide nach. Lass auch genügend Zeit zwischen den Behandlungen, damit das Gewebe arbeiten kann. Die müssen da durch, denn "verklebtes Gewebe" zu lösen ist nun mal schmerzhaft. Fall du die Möglichkeit hast craniosacral ran zu gehen, wirkt unterstützend, da Spannungsregulierend und das längerfristig.

Mit US kannst du vielleicht die Gewebeschichten auch ein wenig auflockern.

Das Kinesiotape (vermute ich jetzt mal) macht wahrscheinlich nichts anderes, als das Gewebe einen stetigen Zug auszusetzen, bzw. intermittierend über die Bewegung das Gewebe über Zug zu reizen.

Geschrieben

Hi Trigger,

abklären ist leider nicht machbar. Die Narbe ist eine Nekrosenarbe direkt auf der Kniescheibe, die im Gips entstand. Der Patient ist Wachkomapatient und würde von keinem Arzt der Welt wegen einer verklebten Narbe ins Krankenhaus gebracht zum Röntgen.

Wir behandeln ihn jetzt seit über einem Jahr und die Narbe ist dauerhaft fest und schmerzhaft

Geschrieben

Das Kinesiotape wirkt, wie Trigger schon richtig vermutet,durch Klebewinkel zur Narbe und Zugstärke auf das Gewebe ein. Benötigt wird weiterhin BEWEGUNG, damit die Verschiebung der Schichten funktioniert, aber die benötigte Bewegung von einem Wachkomapatienten zu vbekommen wird schwierig werden, es sei denn er wird mehrfach am Tag durchbewegt. Ein Versuch ist es in meinen Augen trotzdem wert.

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    • Ja, das sehe Ich eigentlich auch so und hatte das als Hypothese im Kopf. Ich  tippe auch auf den Atlas der diverse Beschwerden machen kann von Sehstörungen, Tinnitus, Kopfschmerzen. Vegetativ könnte noch etwas in der oberen BWS blockiert sein. Aber dennoch sollte auch das Innenohr von einemHNO arzt abgeklärt werden da  eine Funktionsstörung  des Gleichgewichtsorgans ebenfalls mit Sehstörungen einhergehen kann.
    • Morgen Martin! Also tatsächlich würde Ich bei BSV keine reine Massage machen. Eine Massage könnte die Beschwerden sogar noch verschlimmern. Der Grund ist daß die Rückenmuskulatur reflektorisch anspannt um die Wirbelsegmente zu schützen und stabilisieren. Würde man alles weichkneten dann nimmt man den Körper quasi die letzte stabilität weg. Natürlich können auch die Muskeln schmerzen, aber wenn dann würde Ich das ganze nur sanft entspannen oder ggf. mit Elektrotherapie am schluß der Therapieeinheit arbeiten oder einer heißen Rolle. Die Behandlung eines BSV richtet sich immer nach der Phase der Heilung und natürlich nach dem Befund. V.a. wie stark sind die Schmerzen. In der Akutphase ist eine Stufenbettlagerung wichtig und hier würde Ich LWS-traktionen machen um den Nerv zu entlasten. Traktionen hast du bestimmt schon gelernt. Das ist keine komplizierte Technik und das tut den Pat. gut da du ja genau an der Ursache seiner Schmerzen rangehst. Im späteren verlauf, 2. Phase sollte ggf. auch eine Nervemobilsation erfolgen um die Verklebungen im Nerv zu lösen und Übergang zu LWS mobilisationen. V.a. LWS extensionübungen sind notwendig um dias BS material wieder zurückzubringen. Das ist die Kobra eigentlich eine Yogaübung. In der letzten Phase geht es um STabilisation der LWS mit segmental stabilisierendne Übungen und Rückenkräftigung. Aber wie auch mein Vorredner gesagt hat. Massage würde Ich ehrlich gesagt nicht mach bei einem BSV.  Wenn du das noch lernst am Anfang LWS traktionen kannst du nichts falsch machen und dann vielleicht sanfte Beckenmobi wenn der BSV nicht akut ist und am Schluss kannst du den Pat. noch eine Haltungsschule zeigen und wie er was richtig hebt.
    • Also da muss Ich mich mal einklinken und den Jahn bei seiner Aussage unterstützen. Ja es gibt neben nem Kinsiotape auch ein reines Stabitape das wirklich sehr gut ist und das Gelenk stabilisiert. Gerade wenn die Ausenbänder verletzt, gezerrt sind um die Strukturen zu schonen und das Gelenk still zu legen ist das notwenidge sache im Akutzustand. Aber und da hat der Jan recht. Das Tape ist eine reine Symptombehandlung und am besten ist es immer an der Ursache ranzugehen. Soll der Patient sein Leben lang ein Tape tragen. Mit dem Tape würde noch mehr Muskulatur abgebaut werden und die Stabilität immer schlechter. Das würde bedeutet daß das Tape immer getragen werden, da selbst beim Aufstehen vom Stuhl die Gefahr besteht umzuknicken.  So und soviel Gast Hut_Dr zu dem Halbwissen. Muskulatur ist Hypermobil ??? Häää?? wer hat denn hier halbwissen? Muskulatur kann hypoton sein also zuwenig tonus aber nicht hypermobil. Hypermobil können nur Gelenke sein. Und hier geht es um die Neuromuskuläre Ansteuerung. Eine Instabiität oder Stabiltät des Gelenkes besteh nicht nur aus den passiven STrukturen wie Kapsel und Bänder, es gibt auch noch eine Aktive Stabilität, Muskulatur und Neuromuskuläre. Selbst wenn Bänder lax sind kann man versuchen diese zu trainienren. Man kann durch ein Stabitraining das Nervensystem so trainineren daß die Ansteuerung der Gelenksumgebenen Muskulatur wieder besser funktioniert und der Pat. weniger wegknickt. Ich recherchier mal ob es da sogar belegte Studien gibt. Als Physiotherapeut ist auch unsere inner Pflicht den Patienten zu informieren daß es bessere Methoden gibt, da der Patient hier keine Erfahrung hat. Als ist es richtig daß der Jan aufgeklärt hat daß das Tapen auf Dauer nichts bringt.Am Anfang wenn die Stabiliät noch nicht funktioniert würde Ich auch zum Tapen raten wegen der Gefahr wegzuknicken. Aber es gibt auch Stabitapeanlangen im Kinesiotape.  Es gibt kein Halbwissen, es sind doch Erfahrungen die man mitbring am Patienten. Vielleicht hat der JAn ja auch seinen Sportphysio gemacht und dann wird ihm unterstellt halbwissen zu verbreiten? Also aufpassen mit den Aussagen wenn man eine Qualifikation vom Therapeuten nicht kennt. Das ist genauso wie wenn man sagt Therapie bringt nichts, der Patient muss schmerzmittel nehmen

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