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Geschrieben

Hallo Leute,

ich habe ein mittleres Problem. Ich muss bald einen Herzpatienten befunden. Ich weiß schon mal, dass ich auf jeden Fall das Schultergelenk testen muss. Ich bin mir nicht so sonderlich sicher welche Muskeln (z.B. nach Bypass-OP) ich da testen darf und welche anderen Gelenke noch getestet werden sollen.

Bei uns an der Schule wollen die immer alles so ausführlich wie möglich.
Wäre nett, wenn mir jemand helfen kann.
LG, Jeanette

Geschrieben

Nun ja.. Diese Befundbögen hier sind eher zum Ankreuzen.. Das hat leider wenig mit dem zu tun, was ich in meiner Ausbildung an Befunden bei Herzpatienten machen soll.

Bei mir ist das so, dass nicht nur das was hier unter Befund "Innere" beschrieben werden soll sondern auch Muskeln auf Verkürzung/Abschwächung getestet werden sowie Gelenkbeweglichkeit dokumentiert werden müssen. Genauso wie Längen und Umfangsmessungen sollen mit notiert werden. D.h. wenn jemand aus meiner Schule einen solchen Befund macht, dann hat 1 1/2 Std. um all das was oben genant wurde auszufüllen, mit Anamnese, subjektives Schmerzempfinden, Atembefund plus Messungen.

Vielleicht hat doch jemand eine Idee und kann mir helfen. Ich wäre zumindest froh darüber.

Geschrieben

Anamnese
• Medikamente (→ Beta-Blocker?), Schnelle Atmung?, Puls messen, hat der Patient Blässe
• Systemanamnese => nach anderen Erkrankungen fragen
• Sport? Ist die Belastbarkeit noch so gut wie früher?
• Welcher Beruf? Ist der Beruf gut ausführbar?
• Was ist gemacht worden bisher? → z.B.: OP?
• Wie sind die Beschwerden? => Typisch sind: Ausstrahlung in den li. Arm, Kiefer, Scapula → betroffene Segmente C4-C6
• Hat der Patient Luftnot? Wenn ja, wie äußert sie sich?

Inspektion
• Atmung kontrollieren + Atemmuster überprüfen
• Sind die Bindegewebszonen auffällig? Wenn ja, Umfangmessung durchführen
• Bei einer Herzinsuffizienz kommt es zur → z.B.: Wasseransammlung, Schwellungen…

Palpation
• Muskelspannung im Schulter – Nacken – Bereich
• Es darf keine Seitneigung und Rotation bei einer Sternum-Fraktur gemacht werden


Basisfunktionsuntersuchung → Tests zur Belastbarkeitsüberprüfung!
• Muss vorher mit dem Arzt abgesprochen werden, was der Physio machen darf !!
• Puls in Ruhe messen – Atemmuster während der Belastung beobachten – Was passiert nach 3min. Pause? – Dann als Kontrolle den Puls messen! → Puls darf dann nicht mehr als 20 Schläge steigen


=> RR und Puls immer messen zur Kontrolle


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    • Ja, das sehe Ich eigentlich auch so und hatte das als Hypothese im Kopf. Ich  tippe auch auf den Atlas der diverse Beschwerden machen kann von Sehstörungen, Tinnitus, Kopfschmerzen. Vegetativ könnte noch etwas in der oberen BWS blockiert sein. Aber dennoch sollte auch das Innenohr von einemHNO arzt abgeklärt werden da  eine Funktionsstörung  des Gleichgewichtsorgans ebenfalls mit Sehstörungen einhergehen kann.
    • Morgen Martin! Also tatsächlich würde Ich bei BSV keine reine Massage machen. Eine Massage könnte die Beschwerden sogar noch verschlimmern. Der Grund ist daß die Rückenmuskulatur reflektorisch anspannt um die Wirbelsegmente zu schützen und stabilisieren. Würde man alles weichkneten dann nimmt man den Körper quasi die letzte stabilität weg. Natürlich können auch die Muskeln schmerzen, aber wenn dann würde Ich das ganze nur sanft entspannen oder ggf. mit Elektrotherapie am schluß der Therapieeinheit arbeiten oder einer heißen Rolle. Die Behandlung eines BSV richtet sich immer nach der Phase der Heilung und natürlich nach dem Befund. V.a. wie stark sind die Schmerzen. In der Akutphase ist eine Stufenbettlagerung wichtig und hier würde Ich LWS-traktionen machen um den Nerv zu entlasten. Traktionen hast du bestimmt schon gelernt. Das ist keine komplizierte Technik und das tut den Pat. gut da du ja genau an der Ursache seiner Schmerzen rangehst. Im späteren verlauf, 2. Phase sollte ggf. auch eine Nervemobilsation erfolgen um die Verklebungen im Nerv zu lösen und Übergang zu LWS mobilisationen. V.a. LWS extensionübungen sind notwendig um dias BS material wieder zurückzubringen. Das ist die Kobra eigentlich eine Yogaübung. In der letzten Phase geht es um STabilisation der LWS mit segmental stabilisierendne Übungen und Rückenkräftigung. Aber wie auch mein Vorredner gesagt hat. Massage würde Ich ehrlich gesagt nicht mach bei einem BSV.  Wenn du das noch lernst am Anfang LWS traktionen kannst du nichts falsch machen und dann vielleicht sanfte Beckenmobi wenn der BSV nicht akut ist und am Schluss kannst du den Pat. noch eine Haltungsschule zeigen und wie er was richtig hebt.
    • Also da muss Ich mich mal einklinken und den Jahn bei seiner Aussage unterstützen. Ja es gibt neben nem Kinsiotape auch ein reines Stabitape das wirklich sehr gut ist und das Gelenk stabilisiert. Gerade wenn die Ausenbänder verletzt, gezerrt sind um die Strukturen zu schonen und das Gelenk still zu legen ist das notwenidge sache im Akutzustand. Aber und da hat der Jan recht. Das Tape ist eine reine Symptombehandlung und am besten ist es immer an der Ursache ranzugehen. Soll der Patient sein Leben lang ein Tape tragen. Mit dem Tape würde noch mehr Muskulatur abgebaut werden und die Stabilität immer schlechter. Das würde bedeutet daß das Tape immer getragen werden, da selbst beim Aufstehen vom Stuhl die Gefahr besteht umzuknicken.  So und soviel Gast Hut_Dr zu dem Halbwissen. Muskulatur ist Hypermobil ??? Häää?? wer hat denn hier halbwissen? Muskulatur kann hypoton sein also zuwenig tonus aber nicht hypermobil. Hypermobil können nur Gelenke sein. Und hier geht es um die Neuromuskuläre Ansteuerung. Eine Instabiität oder Stabiltät des Gelenkes besteh nicht nur aus den passiven STrukturen wie Kapsel und Bänder, es gibt auch noch eine Aktive Stabilität, Muskulatur und Neuromuskuläre. Selbst wenn Bänder lax sind kann man versuchen diese zu trainienren. Man kann durch ein Stabitraining das Nervensystem so trainineren daß die Ansteuerung der Gelenksumgebenen Muskulatur wieder besser funktioniert und der Pat. weniger wegknickt. Ich recherchier mal ob es da sogar belegte Studien gibt. Als Physiotherapeut ist auch unsere inner Pflicht den Patienten zu informieren daß es bessere Methoden gibt, da der Patient hier keine Erfahrung hat. Als ist es richtig daß der Jan aufgeklärt hat daß das Tapen auf Dauer nichts bringt.Am Anfang wenn die Stabiliät noch nicht funktioniert würde Ich auch zum Tapen raten wegen der Gefahr wegzuknicken. Aber es gibt auch Stabitapeanlangen im Kinesiotape.  Es gibt kein Halbwissen, es sind doch Erfahrungen die man mitbring am Patienten. Vielleicht hat der JAn ja auch seinen Sportphysio gemacht und dann wird ihm unterstellt halbwissen zu verbreiten? Also aufpassen mit den Aussagen wenn man eine Qualifikation vom Therapeuten nicht kennt. Das ist genauso wie wenn man sagt Therapie bringt nichts, der Patient muss schmerzmittel nehmen

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