Iliopsoas Schmerz

[patrick53]

Hi an alle Physios,
ich habe eine Patientin( 45Jahre alt), die plötzliche Schmerzen beidseits des M. iliopsoas bekommt. Beispiel: nach 5 km wandern plötzliche schmerzen. 1 minute pause und es ist wieder weg. kommt sowohl re. als auch li. vor.
zusätzlich zu wissen, sie hat LWS- schmerzen, hatte Ausstrahlung des N. ischiadicus, li, was durch MT sofort wegging und seitdem auch nicht mehr wiederkam. zudem hat sie laut orthopäde großen verschleiss im bereich der lws. daher mache ich traktion mittels MT und Schlingentisch, was ihr ganz gut tut.
Das Hauptproblem sind aber die Leisten, M. iliopsoas. durch palpieren wenn überhaupt leicht unangenehm aber mehr nicht. also wäre es eine entzündung müsste es doch definitiv mehr schmerzen und schneller schmerzen als nach 5 km wandern??
nützlich vielleicht auch zu wissen. sie machte viel an übungen daheim und hat nun es eingeschränkt, um das problem irgendwie in den griff zu bekommen.
okay, bitte um ratschläge, da der arzt/orthopäde kaum hilft!
grüße, patrick

[zimmerlein]

Hallo!
Ich würde vielleicht an eine Venöses oder arterielles Problem auch denken.
Vielleicht auch mal die Pulse der Beine checken.

[bbgphysio]

hallo,
also ich würde mal den m.iliacus behandeln, quermassage des m. iliacus. Ich weis nicht ob du die technik dafür kennst. Kann man in aste rl machen, mit der handkante oder finger über den sias in die leiste palpieren.
Dieser muskel ist auch engpaßmuskel für sämtliche strukturen, nerven, aber auch gefäße. Wenn das problem gefäß bedingt sein kann, dann könntest du hier eine mögliche ursache finden. Wenn z.b. die pulsation der art. femoralis reduziert ist wie auch immmer dann findet sich der engpaß auch hier. Deshalb m.iliacus detonisieren. manchmal kann auch die symphyse blockiert sein und austrahlen. Was aber noch sein kann, gerade weil sie schmerzen in der leiste nach längerem laufen bekommt, ...leistenschmerzen sind ganz typisch auch für coxarthrose, das musst du wieder prüfen über beweglichkeit der beine, bewegungsqualtität und vorallem quantität (krachen in der hüfte, ruckeln ect.). Falls die schmerzen noch lateral am oberschenkel ausstrahlen, dann könnte man noch mobilsation des nervensystems probieren (n.cut.fem.lateralis) da auch dieser nerv seinen engpaß in der leiste(m.iliacus hat) sprich man kommt imer wieder auf ihn zurück. Deshalb denke ich solltest den muskel primär in deine behandlung mit einbauen, undsehen wie die reaktionen sind.
Gruß thomas

[patrick53]

Hallo und danke für die Antworten! Gut werde die Pulsation abklären und den M. iliacus testen.
Heute gab die Patientin schmerzen der aktiven linken Hüftrotation, v.a. der AR, an. Dabei hat sie Schmerzen in der Leiste. Bewegungseinschränkungen hat die Patientin in der Hüfte nicht. Im Gegenteil sie ist hypermobil! Passiv hat sie, was die AR angeht keine Probleme, woraus ich ein Muskel/Sehnenproblem schließe. Was meint ihr dazu?
mit freundlichen Grüßen, patrick

[zimmerlein]

Hi!
Es könnte ein Muskelansatzproblem sein, das stimmt.
In welcher Stellung hast du die AR getestet?
Sowohl in 90° Hüftflex als auch in 0°? In RL und in BL?

Grüße
Barbara

[bbgphysio]

morgen. Also da hast du recht, wenn die pat. aktiv schmerzen hat kann es ein problem kontraktiler strukturen sein. Nun musst du spezifischer testen. Muskeln machen immer mehrere Bewegungen gleichzeitig. Des musst du testen um auf einen bestimmeten muskel zu kommen. Nun musst du überlegen welche muskeln noch alles eine Ar durchführen. Somit testest du noch die andere funktion. Ar machen z.b. auch die glutaen, also könnte man da nochmal die abd testen, wenn es da schmerzhaft ist kann es der muskel sein (sehne , ansatz ect.) Überleg nochmal, vielleicht auch ob es muskeln an der leiste gibt, die auch ar, durchführen. Dann hast du schonmal was wo zusammenpasst.
Gruß Thomas

[patrick53]

Hallo und danke für die antworten,
also getestet hab ich die AR in RL sowohl bei 0° oder 90° aktiv.( Pat. gibt schmerzen beim aussteigen aus dem auto an: Flex,ABD,AR) keine schmerzen bei gestrecktem abgehobenen Bein, erst mit zusätzlicher AR. schmerzen bei flektierter, aussenrotierter abgehobener Hüfte, aber deutlich mehr bei extendiertem aussenrotiertem Hüftgelenk.
Ich werde mir die Muskeln der AR in der Leiste( wo der schmerz auch angegeben wird) genauer anschauen. Querfriktionen hab ich auf dem M. iliopsoas schon angefangen. wie könnte ich noch behandeln...sherrington zur entspannung? wärme/hitze?
mfg, patrick

[zimmerlein]

Zum Entspannen des Iliopsoas würde ich noch die Funktionsmassage machen und vielleicht auch leichtes Dehnen.
Es könnte aber ein ein beginnendes Kapselmuster sein - sprich Arthrose? Ist schon mal ein Röntgen von der Hüfte angefertigt worden?
Wärme würde ich nicht machen.

LG Barbara

[melina58]

Hast du schon mal an ein Hüftimpingement Syndrom gedacht ? ( CAM Impingement und oder Pincer Impingement )
Was ist bei tiefer Hüftflex , kombiniert mit IR ??? Die Pat. soll auf jeden Fall ne Beckenübersicht und ne Aufnahme nach Lauenstein machen lassen.
LG
Melina58

[patrick53]

Hallo,
aktueller Zustand der Patientin hat sich keineswegs verbessert. Die Leistenschmerzen kommen nun beidseits im laufe des Tages oder bei längerem Laufen. Die Hüftgelenke wurden schon geröntgt, die ohne Befund sind. Laut Arzt kommen die schmerzen von der LWS, die zu abgenutzt ist. Traktion, manuell und per Schlingentisch, der LWS tat im ganzen ganz gut hilt aber natürlich kein Stück an.
Der Orthopäde schlägt eine Arthrodese bestimmter Lendenwirbeln vor.
gruß patrick

[melina58]

Hallo Patrick,
der Arzt sag Verschleiss der LWS ? Sprach er evtl. auch von einer Spinalkanalstenose ??? Wären ebenfalls passende Symptome. Ist die Durchblutung intakt ??? Hatte auch mal einen Patienten, der beide Arteriae femorales zusitzen hatte. Da kannste lange therapieren - da hilft nix ausser einem Bypass.
Duralschlauchaufdehnen, aus der Craniosacral Th., könnteste auch mal probieren. Ich halte von Wärme viel - je nachdem wie der Patient es verträgt.
Die ISG Gelenke hast du bestimmt schon überprüft, oder ??
Traktion / Schlingentisch sind auch immer lindernd.
Wie alt ist die Patientin ??
LG
Sylvia

[melina58]

hi nochmal, hab noch was vergessen :
Piriformis ??????? Überprüft ????? Macht auch gerne Leistenschmerzen, die bis in den Tractus iliotibialis austrahlen.
LG
Sylvia

[melina58]

Hallo Patrick,
der Arzt sag Verschleiss der LWS ? Sprach er evtl. auch von einer Spinalkanalstenose ??? Wären ebenfalls passende Symptome. Ist die Durchblutung intakt ??? Hatte auch mal einen Patienten, der beide Arteriae femorales zusitzen hatte. Da kannste lange therapieren - da hilft nix ausser einem Bypass.
Duralschlauchaufdehnen, aus der Craniosacral Th., könnteste auch mal probieren. Ich halte von Wärme viel - je nachdem wie der Patient es verträgt.
Die ISG Gelenke hast du bestimmt schon überprüft, oder ??
Traktion / Schlingentisch sind auch immer lindernd.
Wie alt ist die Patientin ??
LG
Sylvia