Stephan

Hi, das ist eines der Probleme des aktuellen Gesundheitssystems. Stell dir vor du bist Arbeitgeber und verdienst im 30-min Takt 2x 9,52€ pro Stunde für 2 Massagen. Wie willst du da Stundenlöhne von 10-13€ zahlen? Geht rechnerisch gar nicht. Mit 20 Min Taktung kannst du als AG überhaupt erstmal rentabel arbeiten. Wir planen die Erste Behandlung "quasi auf eigene Kosten" auf 30 Minuten um einen sinnvollen Befund erstellen zu können. Wie ist das in AT?

Hi, ich meinte damit das, was die Kassen in NRW vergüten. Dabei arbeiten wir im 20-Minuten Takt. Die Vdak Kassen vergüten pro Behandlung €14,52.

Hi, Recht hast du. Ich habs der Einfachkeit her so formuliert, und wenn Unklarheiten sind ja auch meine Hilfe angeboten :). Ich meine mich da jetzt mittlerweile etwas auszukennen, aber das kann ich schwer von allen Nutzern verlangen. Daher fand ichs einfacher das als Richtlinie zu geben und lieber drüber zu sprechen. :) Für die rechtlichen Feinheiten => Wikipedia - Zitieren

Dann mal herzlich Willkommen und allseits großen Wissensdurst :)

Kann mir mal jemand sagen, warum quasi alle Physios wissen, dass die Rupturrate danach supermegahyperhoch ist, und es denoch gemacht wird? @Mami - mussu aber wohl noch bissi warten - dauert oft nen halbes bis nen jahr.

"physiomami" Es gibt Ärzten, denen unsere Honorare peinlich sind? Cool :) Aber ich glaub nen Hausarzt bekommt 4,50 für nen Hausbesuch. Da wachsen die Bäume auch nicht mehr in den Himmel. Ich denke das ist aber sowohl eine andere Diskussion als auch eher ein generelles Problem der Gesundheitsreform

"Und irgendwann kommt die Zeit, dann merkt man, das Ärtze dankbar für die Zusammenarbeit sind und den Physios ansich gar nichts Böses wollen! (Und auch dann selber gerne zu einem in die Behandlung kommen, wenn sie verletzt sind !)" *tränchen ausm auge wisch* Ein schönes Märchen *träum* Ich arbeite dran, gebe mir Mühe und versuche mit guten, diagnosespezifischen Behandlungen zu überzeugen, aber wirklich vorwärts geht es nicht. Bin letztens von nem Doc wie nen kleines Kind behandelt worden (obwohl wie kurze Zeit später klar wurde mit stimmendem Verdacht) - da überlegt man schon ob man diese Kraft immer aufbringen will. Es wäre sehr schön, wenn die "andere Seite" auch die Vorteile sehen wollen würde. Immerhin können wir auf Grund unseres größeren Zeitvolumens einfach mehr versuchen. Rein rechnerisch schlägt nen 6er KG Rezept mit 80-90€ zu Buche, wobei allein ein MRT das 10-fache bedeutet. OK, genug gewettert, jetzt mal etwas zur Entlastung der Situation. Konkret: Wann haben Ärzte mit Physiotherapeuten direkt zutun? Doch oft nur im Rahmen von Ausbildung oder Assistenzartzzeiten in Klinken. Dort ist, basierend auf die oftmals geringen Allgemeinzustände, natürlich keine maximale Therapie möglich und wenn, dann nur im Zimmer. Was nach außen bleibt ist ein angeschlagener Patient, der von 2 "Weißen" über den Flur begleitet wird. .. vielleicht liegt da schon die Grundlage?

Hallo Physios, aus aktuellem Grund sehe ich mich veranlasst noch einmal auf das Problem des Copyrights der Wissensbasis hinzuweisen. Dort dürfen ausschließlich Dokumente bereitgestellt werden, die eigenem Gedankengut und Formulierungen entstammen. Das heißt praktisch, dass folgende Dinge nicht zur Bereitstellung erlaubt sind: - Mitschriften einer anderen Person ohne deren Zustimmung - Übersichten und Unterrichtsscripte - eigene Ausarbeitungen, die fremde Zitate, Bilder, Diagramme oder ähnliches beinhalten Ich muss darauf hinweisen, dass ihr bei der Bereitstellung bestätigt habt, dass dies nicht der Fall ist und dafür auch die Haftung übernehmt. Wir möchten Euch daher bitten eure Dokumente noch einmal daraufhin zu überprüfen und eventuell zu entfernen. Bei jeglichen Fragen könnt Ihr Euch gern an mich wenden. Danke, Stephan Schmied (Beitrag ging an alle Bereisteller per Mail)

.. wir können nicht mit ihnen und nicht ohne sie .. thats life.

Hi, L2/3(4) innerviert die Vorderseite des Kreuzbeins und L5 - S2 die Rückseite. Somit lässt sich quasi alles erklären. Soweit ich weiß stimmt das mit der ventralen und dorsalen Kapsel mit überein. Mfg Stephan

Naja, hab heute gefragt, und nachdem ich es gehört hab fiels mir auch wieder ein :-/

Ok, soweit sogut - wir sind DOOOOOOOOOOOOOOOF Die ventrale Seite des Kreuzbeins wird aus L2/3 innerviert - Rest ist ja dann klar ;) Ich bin D Ich bin DO Ich bin DOO Ich bin DOOF Ich bin DOOOF Ich bin DOOOOF

Fangen wir doch mal mit der Frage an, was "Lumbalgie" is :D

Hi, folgendes Szenario: Patientin um die 30 mit subacromialem Impingement in Folge einer Anterioeren Dezentrierung. Da das alles schon ein Weilchen "köchelt" hat auch der Schleimbeutel eins mit übern Latz bekommen. Der Arzt hat den Schleimbeutel jetzt mit Cortison angespritzt. FRAGE: Wann darf ich mit Manuellen Techniken beginnen? Muss ich nach ner Injektion warten?

Das waren 3 Sachen als Möglichkeiten, die mir einfallen. Ich weiß es einfach nicht ;) *zugeb* DD Wenn die Schmerzlokalisation gut stimmt ist das wichtigste schonmal erledigt. Möglich sind aber ne Reihe Sachen: - Frakturen (ISG - Beckenring) - ISG Sprengung bei Patienten männlich über 50 - weiblich über 60 - gynäkologische Sachen wie Myome - bakterielle Ursachen durch Streuung im kleinen Becken - Tumore (Darm, Blase, Knochen) .. hmm .. mehr fallen mir spontan nich ein

um helikoidale Achse? um kranio-kaudale Achse? um sagitale Achse? oder um transversale Achse?? Da ist noch eine Antwort ausständig !!! => sagittal

Ok, was haben wir, was das ISG mit den oberen Lendennerven verbindet - mögliche Stellungsänderung der LWS - Plexus von Batson im kl. Becken als Venengeflecht, das auch am L1-4 vorbei geht - Bänder zwischen Kreuzbein und inneren Organen .. sucht euch was raus ;)

Ähm - ich muss mal doof fragen - wo kommtn der Schmerz her? Also durch welche Struktur wird der dahin projeziert? @physiomutti ( ;) ) - stimmt, bei therapieresistenten oder bilateralen oder wechselnden Schmerzen im ISG Bereich können auch zb Myome ein Grund sein. Danach muss man aber explizit fragen (besonders, wenn man als Mann fragt ;) )

Fortsetzung des ISG Threads. Fragen zum Thema LWS - mal schauen, ob genau so eine nette Diskussion wie beim ISG bei rumkommt.

Das würde ja ein Phänomen der oberen LWS bedeuten. Das kann ich mir nur so vorstellen, dass eine einseitige NICHT-Mitbewegung des ISG eine erhöhte Belastung der LWS auslösen kann. Dann aber eher sekundäre Folge als direkte. Dann kann auch ein Schmerz am dorsalen Bein vorhanden sein, weil der Schmerz im ISG den Tonus des Piriformis nach oben setzt und daraufhin der Ischias eine drüber bekommt ;) Nochmal konkret: ISG strahlt nicht aus - oder? PS >> LWS / Low Back Pain :)

Wenn ich eins in meinem Beruf gelernt habe, dann dass alles kann ;) Aber ich würde sagen eher nicht oder? Hmm, grübel, ich würde sagen solang es kein chronischer Schmerz ist sollte es nicht ausstrahlen.

Schmerzen => ja Lokalisation: lokaler Schmerz im oberen inneren Gesäßquadranten - unterhalb der SIPS (sonst können wir gern auch auf LOW BACK PAIN übergehen)

Wikipedia meint: Typ 1 - Häufigkeit in Deutschland etwa 550.000 Typ 2 - etwa 5 Mio bekannt, hohe Dunkelziffer

War auch grad a Stünderl weg, weil mein letzter Patient kam ;) Für deine Frage nehm ich jetzt doch mal mein Script zu Hilfe. Dreyfuss 1996 - Gillet und Springtest (Rücklauf und Federungstest)weisen die schlechteste Intertester-Übereinstimmung auf. Vorlauftest zeigt noch die beste Übereinstimmung. DAGEGEN Studien zu Provokationstests: Laslett 1994 - gute Inter- und Intratester Übereinstimmung LAslett 1998 - gute Validität Blower 1984 / McColumbine 1989 / Potter 1985 / Kristiansson 1996 - Provokationstest haben bessere Reproduzierbarkeit als Positions und Bewegungstests. Wir haben daher nur die Provokationstest gelernt: 1) RL - Ossis Ilii nach dorsal 2) RL - Östgaardtest 3) BL - Ilium nach ventral 4) BL - Ilium nach kranial 5) BL - Ilium nach kaudal 6) Modifizierter Gaensleintest Jeweils Provokation auf Schmerz unter Belastung über 1min