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Hallo! warum möchtest du denn deinen Patienten eigentlich stabilisieren und gerade im Sitzen? Wie meinst du das er kann im sitzen nicht stabilisieren ? Ist es ein Neuropat?

Hallo Gianni! Ja, im Prinzip hast du recht! Ich habe es in meiner manuellen Therapie so gelernt, wo wir zwischen den beiden blockadetypen Differenziert haben! Es wird auch immer wieder über den vorlauftest gemeckert dass er nicht aussagekräftig ist und andere Tests besser wären! Eigentlich behandelt man das selbe Gelenk mit unterschiedlichen Herangehensweisen! Ob ich das Auto in der Garage Park oder die Garage um das Auto baue bleibt am Schluss eigentlich gleich! Das Auto ist in der Garage verstaut. Gut, weng komisches Beispiel ;-).aber vom Prinzip her. Das endresultat ist denk ich das was zählt und wenn man erkannt hat dass hier ne Blockade vorliegt ist es ja letztendlich egal wie man die löst durch welche Methode. Durch diese Unterscheidungen macht mir die Behandlung aber auch ziemlich Spaß da es Abwechslung bedeutet und ich nicht bei jeder ISG Blockade die selbe Technik mache. Bei der Technik in al haben wir das auch so gelernt das gegenüberliegende Bein zu Wiederlagern also bei Mobi illum nach post unteres Bein in Hüftflex positionieren!im Prinzip mobilisiert man ja das ilium nicht nur nach Ant. Es ist eher eine rotstionsbewegung in Anteriore Richtung! Gruß Thomas

Ja super, das freut mich wenn ich dir weiterhelfen gekonnt hab ;-)

Man müsste erstmal wissen, ob es denn ein lageschwindel ist!ich würde folgendermaßen vorgehen tritt der schwindel direkt bei lagewechsel, also beim aufstehen, hinlegen statt? Dann sog. Lagemanöver nach Brand durchführen! Das googelst du mal! Ist der Schwindel nicht lageabhängig sondern kommt bei einer Zeit im stehen dann teste das Gleichgewicht in aste stand, Augen schließen! erst Beine Hüftbreit auseinander passiert noch net viel bez. GG Probleme und Schwindel dann die Füße näher btw ganz zusammen! Lässt sich jetzt der Schwindel provozieren dann unbedingt GG Training machen! Einige Übungsideeen finden sich sogar hier auf der Seite musst mal unter Neurologie Schaun! Ist auch dies in Ordnung dann vermute ich eine Blockade der oberen Halswirbel. Die kannst du im Rahmen deiner Ausbildung noch nicht behandeln aber evtl Einfluss drauf nehmen! Da kannst du in RL HWS Traktionen intermetierend machen, nackenextensoren detonisieren! Wen du diese Befunde in deiner Behandlung mit integrierst sieht deine Lehrerin ja auch dass du sogar befunden kannst und dementsprechend gezielt behandelst! Hat der pat eine der beiden ersten schwindelarten dann würde ich diesen zuerst behandeln mit oben genannten Maßnahmen und am Schluss kannst du ja trotzdem eine HWS Behandlung nochmal anfügen! Und als Übung für zu Hause am Schluss vielleicht nochmal ne nacken und pectoralisdehnung zeigen wenn der Nacken recht verspannt ist! Gruß Thomas

Ah ok! Interessant. Dann ergänzt die radikuläre Problematik wahrscheinlich dann ctü die kompletten Finger! es muss ja dann als Ursache bei beidem eine Tätigkeit sein wo entsprechend das Handgelenk strapaziert wird und gleichzeitig die hws überlastet! Also auch bei vielerlei berufen u.a Bürojobs! Ja ich schau mir den Link mal beigelegenhrit an

Hallo las! Einen rücklauftest hab ich in der manuellen so nicht gelernt! Das man zur Behandlung bei pos. Vorlauftest das ilium nach Ant. Drückt ist nicht ganz richtig! Der Vorlauftest gibt dir nur an ob das Gelenk überhaupt blockiert ist! Wohin du es mobilisierst, um welche Blockade es sich handelt braucht mandanach normalerweise noch zusatztests für eine iliumpost Oder ilium antläsion! Ich verzichte aber darauf da diese Tests sehr schwierig zu interpretieren sind. Deshalb behandle ich beide Richtungen, Mobi in ilium Ant. Und Post! @gianni! Ich glaube du bringst hier weng was durcheinander! Man unterscheidet nämlich zwischen zwei Blockadetypen. Das ISG (Bewegung des iliums auf dem Sacrum, eingeleitet durch Bewegungen des Hüftgelenkes) und 2. das SIG (Bewegung des sacrums gegen dem ilium, eingeleitet durch flex und ect. der WS) Es gibt beim ISG keine nutation und Gegennutation, hier nennen sich die Blockaden ilium Ant oder postläsion da ja das ilium mobilisiert wird! Nur Beim Sacrum, also SIG gibt´s eine nutation und Gegennutation. Denn zur Behandlung dieser Blockade wird nicht das ilium sondern Sacrum mobilisiert! Deshalb ist es nicht korrekt wenn man sagt das ISG nochmal im Sitzen zu testen! ISG wird im Stand getestet, Knie durchstrecken! Ist der Vorlauf neg. Dann wird im Sitzen getestet, denn jetzt habe ich keinen ISG Test mehr sondern einen SIG. ist da der Vorlauf positiv dann habe ich eine SIG Blockade. Da es auch hier mehrere blockademöglickeiten gibt müsste man auch dies wieder differenzieren, aber ist sonst zu kompliziert! Dementsprechend muss man bei den zwei Blockadetypen auch unterschiedlich behandeln. ISG ist Mobi ilium (ilium nach Post und Ant) und beim SiG ist es eine Mobi des sacrums in nutation oder Gegennutation Gruß Thomas

Danke Gianni für deine Antwort! Den carpaltunnelprovokat.test kannte ich noch nicht! An carpaltunnel hatte ich erstmal nicht gedacht da auch der kleinfinger mit dabei war, den ja der Medianus nicht versorgt! Was ist eigentlich ein Double crush Syndrom? Und wie findet man dieses heraus ?l.g

Hallo Schubi! Dir fehlen einfach noch paar funktionelle und anatomische Zusammenhänge! Warum behandelst du denn die oder jene Struktur? Wenn du zB. Die hws behandelst oder den deltamuskel müsstest du ja auch einen Grund dafür haben! So könnte zB. Ein hws-Test (provokationstest) pos. Sein und ein Krippeln in den Fingern verursachen! Dadurch dass du sämtliche Strukturen behandeln möchtest sieht man (jetzt nicht bös gemeint;).) dass dir ein gewisses anatomisches Verständnis fehlt. Wo ziehen die nervenstrukturen durch und haben ihre engstelle? Dazu gibt´s ebenfalls sog Provokationsttest um genau herauszufinden welche anatomische Struktur die Nerven irritieren! Da es die ganze Hand ist kann es schonmal die hws nicht sein, weil der armplexus betroffen ist! Auch viele andre Muskeln und Strukturen fallen schonmal Weg! Der Plexus wird niemals durch den Delta und die bicepssehne gereizt! Auch das GHG und ACG fällt weg, dadurch gibt´s keinen engraum vom Plexus! Hier gebe ich meinen Vorredner vollkommen recht! Das sind nämlich genau die Strukturen wo ich auch behandelt hätte! Die den Plexus irritieren! Du hast bestimmt schon mal TOS gehört;) Thoracid Outlet Syndrom! Genau das ist es nämlich! Wenn du die Strukturen nicht differenzieren gekonnt hast würde ich sämtliche engstellen behandeln! Also 1.rippe, die fascia zwischen clavicula und Scapula, m.subsclavii, m. Pect.minor, und die Scalenie! Zudem kannst du noch eine n.mobi Mi integrieren.für den Plexus ist es auch die für den n. Medianus! Viel Erfolg P.s hast du die manuelle Therapie? Wenn nicht würde ich dir raten die dringend zu machen

Das die Farben einen Effekt hervorrufen und zB bei verhaltensauffälligen Kindern genutzt wird will ich nicht bezweifeln! Denn rot wirkt einfach stimulierend, aus der Reserve lockend, grün ist entspannend vielleicht auch angstreduzierend! Aber alles funktioniert weil die Farben visuell durchs Auge aufgenommen werden und im Gehirn letztendlich verarbeitet werden! Aber was ist mit nem Tape am Rücken? Beim Tapem ist es einfach Quatsch! Auser ein Chamäleon kann kein Organismus auf eine Farbe reagieren weil was angeklebt wird, da die Haut dafür nicht die richtigen Rezeptoren hat! Es gibt keinerlei farbrezeptoren in der Haut

Bist du dir sicher dass es ein laseque ist und nicht einfach die Ischius bei deinem pat. Verkürzt sind? Bds ist Bischen ungewohnt! Gibt es denn noch André neurologische Auffälligkeiten? Würde ein mrt oder Röntgen bez. Bsv gemacht? Du musst dich halt immer fragen was du mit deinen Techniken erreichen willst? Was soll dennPNF bei Pos. Laseque bringen? Der laseque ist ein Zeichen für eine Immobilität des Nervensystems u.a. Vorgerufen durch eine verklebung im nervalen gleitlager! Diese verklebung musst du lösen! Kann mir nicht vorstellen wie das mit ner Pnf diagonale geschehen soll! Da gibt´s spezielle Nervenmobis! Die funktionieren so wie auch die netventests zb laseque nur dass man an den Gelenken mobilisierend arbeitet. Oder man versucht die verklebungen manuell mit daumendruck zu lösen indem man den Nerv entlangfährt! Falls aber die Ischius verkürzt sind dann kommst du durch klassische dehnünungen zB mit PIR weiter! Ich denke PNF ist immer dann geeignet wenn es um Myotome geht, paresen, Muskelschwächen

AHA! Danke für die Info ;-)

Du behandelst doch nach Befund! Wenn dein pat. Durch das kapselmuster eine eingeschränkte kniebeweglichkeit hat, dann möchtest du doch zB. Die Knieflex verbessern. da brauchst du keine spezielle kollagenbehandlung! Das gehtzB durch Flexmobi mit PIR ganz gut! Und für den knorpelaufbau kann man mit Kompressionen arbeiten!

So habe ich das mit den Farben auch im Tapekurs gelernt! Mich jedoch nie dran gehalten weil Ichs für Quatsch hielt! Mich wundertes dass dies immer noch so beigebracht wird ohne dass ganze Mal zu hinterfragen dass ja physiologisch gar nicht möglich ist

Danke Muffin!

Dann erklär mir mal bitte warumich gerade durch diese Tests Blockaden herausgefunden hab und fast jedem pat. Durch entsprechende isg mobi zur schmerzfreiheit verhalf! Ich habe meine MT Ausbildung beim MEDI ABC gemacht mit einer der besten MT Schulen. Der Dozent ein erfahrener osteopath! Ich wende diese Tests schon lange an und bis jetzt hatte ich immer gute Ergebnisse! Warum soll man was verteufeln wenn man bis jetzt fast immer pat. Helfen gekonnt hat?

Ja, das kenne ich! Lernt man in jeder manuellen Therapieausbildung, ist nichts andere wie gelenkskompresionen, Patellakompression. Intermetierend! Wenn es da wieder ne spezielle Fortbildung dafür gibt dann will jemand des wieder bestimmt unter nem neuen Namen verkaufen! Wenn du die physiologischen und funktionellen Zusammenhänge verstehst braucht man diese fobi denk ich nicht! Wenn du weist dass ein pat zB einen knorpeldefekt der Kniescheibe hat und du weist dass sich Knorpel durch Kompression aufbauen lässt dann kommt man doch selbst drauf

Farben sind völlig egal!

Solange der pat. Keine Schmerzen ist es nicht so dramatisch, da sieht der Körper noch keine Gefahr! Es hört sich für mich aber nach einem knorpeldefekt unter den Kniescheiben an! Also Reibegeräusche vom Gelenk! Da könntest du noch neben Stabi versuchen den Knorpel wieder etwas aufzubauen durch Patellakompression! Das geht am besten durch Fahrradfahrern oder über die MT lokaler intermetierender Druck auf die patella

Solange der pat. Keine Schmerzen hat ist es nicht so dramatisch, da sieht der Körper noch keine Gefahr! Es hört sich für mich aber nach einem knorpeldefekt unter den Kniescheiben an! Also Reibegeräusche vom Gelenk! Da könntest du noch neben Stabi versuchen den Knorpel wieder etwas aufzubauen durch Patellakompression! Das geht am besten durch Fahrradfahrern oder über die MT lokaler intermetierender Druck auf die patella

Bei jeder massagetechniken Bewegung Druck ins Gelenk auf die Knorpel werden doch die kollagenfasern aktiviert gibt es da wirklich ne spezielle Behandlung ?

Morgen! Ja genau darum geht es;)! Beide Daumen unterhalb der sips auflegen, pat nach vorne beugen lassen und schauen wo der Daumen weiter nach vorne läuft! Dann weist du zumindest WO die ISG Blockade ist! WAS für eine ISG Blockade es ist musst du noch herausfinden durch ebenfalls spezielle Tests in Äste stand! Die mach ich aber nie braucht viel Feingefühl! Für die Stellung des ISG (muss ja nicht unbedingt ne Blockade sein) kannst im Stand durch die referenzpunkte (sips, sias und den daraus resultierenden beckenhorizontalen Winkel)herausbekommen ob das Becken in Illum Ant. Oder Post. Steht

@lissy! Was mich interessieren würde, was hast du denn alles so gemacht in der Behandlung? Hast du einen miniscustest auch schon durchgeführt? Varustest für Innenband? Wenn der pes Ans und Innenband schmerzhaft bei palpation sind und miniscustest neg. Und da es von jetzt auf gleich kam denk ich ist es einfach eine Überlastung und Ansatzreizing! Nach Kompromiss.test der Kniescheibe könntest du noch machen! Bei rot reagieren ja zB die innen und Außenbänder auch! Man muss es gar nicht so kompliziert machen! Wenn die Strukturen überlastet sind würde ich primär versuchen Lokal die Durchblutung und den Stoffwechsel zu verbessern zB durch massagetechniken am pes Ans., Ultraschall, strombehandlung! Dadurch wird die Heilung unterstützt da diese Strukturen schlecht Durchbluted sind! Damit müssten die Schmerzen weniger werden. Dann könnte man überlegen warum es zur Reizung kam! Eine Möglichkeit wie mein Vorredner schon sagte, die beinmuskulatur könnte sehr stark verklebt und verkürzt sein. Also würde ich mir mal da die Muskulatur anschauen

Ja das ist das wo ich zB. Auch von denrückenschulkursen Kenne! Da geht´s auch um Wahrnehmung Koordination aber auch viel Bewegung, Tiefe Rückenmuskulatur oberflächige! Wichtig ist das Ziel! Die schmerzreduktion des Patienten! Wie man da hinkommt ist wurscht

Ok!! Alles klar! mit den geraden und schrägen BM! Gibt es Studien die belegen dass Leute die vermehrt die schrägen BM trainieren weniger Rückenschmerzen haben wie Leute die die geraden BM trainieren? Oder woher kommt diese Erkenntnis? Wenn dann kann ich es mir so erklären dass diese auch in fasern des TA Einstrahlen und beim aktivieren somit die stabilisierende Funktion der Ws des TA unterstützen. Ich denke trotzdem dass die Tiefe Rückenmuskulatur einen höheren Stellenwert hat wie globale rumpfmuskulatur! Ich glaube auch nicht ganz dass Leute Rückenschmerzen haben weil die schräge Bauchmuskulatur nicht so oft trainiert wird! Warum haben denn dann Bodybuilder oder Leute mit gut ausgeprägter Muskulatur Rückenbeschwerden und bei Leuten mit schwacher schrägerBM gibt es keinerlei? ich hätte zumindest noch keinen pat. Wo dies zutrifft dass die Ursache seiner Rückenbeschwerden von vernachlässigter schräger BM Kamen Meist waren es André Ursachen!

Ich denke du kannst es schon abrechnen! Darfst halt nur das abrechnen was auch drauf steht! Hausbesuch kannst du nicht einfach so abrechnen! Aber ein pat. Der Net mobil ist braucht aufjedenfall ein Hausbesuch Rezept. Ist es nicht immer ein versicherungstechnisches Problem falls was passiert?